dowodzik poproszę! :-PP

[Mati]

mandat za spożywania alkoholu (piwa) w miejscu niedozwolonym z 2006r.

[Olivia]

Niezły wykop. Może czas zrobić porządki?

- zdjęcie mojej chrześnicy,
- wizytówki (w tym nadal mojej promotorki z licencjata),
- karty biblioteczne,
- karta klienta Yves Rocher,
- karta lux medu,
- karta multisport,
- karta visa,
- dowód,
- trochę gotówki w PLN,
- 5 euro.

[mrt]

mandat za spożywania alkoholu (piwa) w miejscu niedozwolonym z 2006r.

A gdzie spożywałaś?

[ksiezycowka]

Na skwerze Apfelbauma od kolegi w upalny dzień wzięłam dwa łyki i chciałam wrócić na ćwiczenia do szkoły. Niefortunnie ponowie ze straży zauważyli to. Najdroższe 2 łyki w moim życiu.

[Mati]

Niefortunnie ponowie ze straży zauważyli to. Najdroższe 2 łyki w moim życiu.

ahh tak...straż miejska...z nimi nie pogadasz

[ksiezycowka]

Z policją podobnie.

[Mati]

zależy ja bym Ci może mandatu nie dał

[mrt]

Na skwerze Apfelbauma od kolegi w upalny dzień wzięłam dwa łyki i chciałam wrócić na ćwiczenia do szkoły. Niefortunnie ponowie ze straży zauważyli to. Najdroższe 2 łyki w moim życiu.

Złośliwi byli i tyle.

[Andrew]

dokładnie - ja bym odmówił im zapłaty mandatu i bym w sadzie grodzkim wygrał

[Mati]

jeśli trzymała otwarte piwo w ręku to powinna dostać za usiłowanie spożycia, jeśli widzieli jak piła, to za spożywanie...nie wygrałbyś

[kot_schrodingera]

jeśli trzymała otwarte piwo w ręku to powinna dostać za usiłowanie spożycia, jeśli widzieli jak piła, to za spożywanie...nie wygrałbyś

za usiłowanie spożycia? To może trzeba karać facetów za usiłowanie gwałtu?

[pani_minister]

To może trzeba karać facetów za usiłowanie gwałtu?

A nie można?

[Andrew]

jeśli trzymała otwarte piwo w ręku to powinna dostać za usiłowanie spożycia, jeśli widzieli jak piła, to za spożywanie...nie wygrałbyś

przeczytaj co napisała ... dalej juz sam powinienes wydedukowac jak to ugryść.
idac twoim tokiem rozumowania , jezeli kolega da mi potrzymac otwarte piwo bo chce akurat siegnac po papierosa i go zapalic , to straz moze mi wlepic mandat - to bzdura ! wiecej podpowiedzi nie bedzie

Kot .... mial na mysli usiłowanie gwałtu w zamysle

[Mati]

nie można mieć otwartego piwa w miejscu w którym nie można go spożywać...kolega wtedy może wziąć mandat na siebie i już...ale ktoś go dostać w tej sytuacji musi

przeczytaj co napisała ... dalej juz sam powinienes wydedukowac jak to ugryść.

no jeśli widzieli jak spożywa no to dostała za spożywanie, co jest zabronione...w czym problem? ja bym dał pouczenie jeżeli były to faktycznie 2 łyki...

za usiłowanie spożycia? To może trzeba karać facetów za usiłowanie gwałtu?

co innego gdy trzymam piwo zamknięte i mam zamiar je otworzyć i wypić, a co innego gdy je otworzę i mam zamiar wziąć łyka...tak samo z gwałtem jest. samo myślenie o gwałcie nie jest przestępstwem...próba jego dokonania, lub dokonanie - jest

[kot_schrodingera]

co innego gdy trzymam piwo zamknięte i mam zamiar je otworzyć i wypić, a co innego gdy je otworzę i mam zamiar wziąć łyka

i takie są skutki gdy za porządki biorą się ludzie nie myślący. Mati, nie bierz tego do siebie. Chodzi mi o stan całego społeczeństwa. Teraz mam pytanie: skąd wiesz że zamierzam je spożyć? Mogę je wylać. Może to dziwne ale mogę. Mogę użyć je do dezynfekcji rany. Mogę użyć gdyby nie było niczego innego jako płynu. Mogę umyć nim włosy. to zdaje się doś popularne wśród pań. Możliwości jest wiele. Tu jako stróż prawa, musisz bardziej popracować by UDOWODNIĆ mi że zamierzam spożyć piwo. To oznacza więcej pracy dla policji. Ale dzięki temu unikamy takich metod jak areszt wydobywczy...

[Andrew]

W czym ? tak w skrócie - za spowodowanie wypadku kolizji samochodowej też jest mandat - jednak nie zawsze Policja moze go dać
tak samo jak za parkowanie - w pewnych przypadkach mogą mnie bodnać !

[Mati]

i takie są skutki gdy za porządki biorą się ludzie nie myślący.

prawa nie stworzyła policja...my tylko pilnujemy, by społeczeństwo go przestrzegało...ja to tak traktuje...

Mogę je wylać.

to dostaniesz mandat za zanieczyszczanie miejsca publicznego...

skąd wiesz że zamierzam je spożyć?

a skąd wiadomo, że gwałciciel chciał zgwałcić jeśli zerwał kobiecie spodnie i wyjął penisa ze spodni? może chciał porównać opalenizny...Błażej, nie bądźmy śmieszni...

Mogę umyć nim włosy.

i robisz to w parku?

W czym ? tak w skrócie - za spowodowanie wypadku kolizji samochodowej też jest mandat

to wypadku czy kolizji? bo to dwie różne rzeczy...

Tu jako stróż prawa, musisz bardziej popracować by UDOWODNIĆ mi że zamierzam spożyć piwo.

skoro je otworzyłeś, to znaczy, że masz zamiar je spożyć...tak jest skonstruowane prawo, proste

[kot_schrodingera]

i robisz to w parku?

dlaczego nie?

skoro je otworzyłeś, to znaczy, że masz zamiar je spożyć...tak jest skonstruowane prawo, proste

to nie jest proste. Stosujesz prostą interpretację bo tak ci wygodnie. Mogę też otworzyć piwo i zanienieść je, otwarte do domu. Mogę otworzyć pojemnik z piwem i je wyrzucić. Samo otwarte piwo nie oznacza konsumpcji piwa.

to dostaniesz mandat za zanieczyszczanie miejsca publicznego...

miałem na myśli wylanie do kanalizacji.

[Mati]

dlaczego nie?

park nie jest miejcem na mycie włosów Błażej

Stosujesz prostą interpretację bo tak ci wygodnie.

nie. po prostu nie możesz mieć otwartego piwa czy innego napoju alkoholowego w miejscu zabronionym, to jest w miejscu, gdzie jego spożywanie jest zabronione. proste

[kot_schrodingera]

po prostu nie możesz mieć otwartego piwa czy innego napoju alkoholowego w miejscu zabronionym

czy w polskim prawie jest mowa o stanie opakowania napoju alkoholowego czy o jego spożyciu?

[Mati]

o spożywaniu...ale otwarte piwo = usiłowanie jego spożywania, a to jest również karalne

[Andrew]

dobra - wiec podaj linki do tych zapisów , bo meczy mnie czytanie czegos kto cos pisze - chce akty prawne - potem sie wypowiem .

[Dzindzer]

Otwarty alkohol to taki którego dziura wylotowa jest otwarta czy otwarty alkohol to ten który ktoś otworzył a potem wsadził korek/zakręcił kapsel/ wcisną na niego kapsel ?

Czy to prawda, ze jeśli sobie naciągnę na butelkę z piwem taka papierową torebkę to mogę je pic w parku ?
Czy to prawda, że policja widząc mnie z napojem bezalkoholowym ma prawo sprawdzić czy w tej butelce jest ten napój czy może przelałam tam alkohol ?

[Andrew]

Nie zyjemy w panstwie policyjnym to raz , ograniczanie swobód obywatelskich jest sprzeczne z konstytucją .
Z kazdej sytuacji jest wyjscie - trzeba je tylko znaleść.
Nie ma obowiazku noszenia przy sobie dowodu osobistego ( w sytuacji kiedy jestem na spacerze w parku nie musisz go miec )

[kot_schrodingera]

Nie zyjemy w panstwie policyjnym

może i nie. raczej w państwie "dziadowskim". Policjanci nie będący dobrze wyszkoleni wolą ściśle trzymać się litery prawa. Taki nachodzi mnie porównanie - po czym poznać polaka w UK? Stoi na czerwonym świetle na przejściu dla pieszych. Wiem, wiem, przesadzam. Ale mam takie odczucie że w państwach o starej demokracji prawo jest dla człowieka a nie człowiek dla prawa. Kiedyś byłem świadkiem w UK takiego zdarzenie: osiedle domków. Od supermarketu oddziela ją dwupasmowa ulica. Mieszkańcy skracają sobie przez nią drogę na przełaj. Byłem kiedyś światkiem jak przechodziła przez nią starsza pani z torbą na kółkach. Nadjechała policja. W Polsce rzuciliby ją na maskę. Tam policjanci wysiedli, pomogli jej przejść, nawet wózek przenieśli jej przez trawnik. Żadnego mandatu. A jak wygląda kontakt obywatela z policją i całościowo prawem? Przykład z życia - miejsce zdarzenia: kawiarnia, letni ogródek. Pełno klientów. Między nimi siedzi grupa młodych ludzi, 20-latków. Podchodzi do nich z zewnątrz grupa mężczyzn. Nie znają tych młodych. Zaczepiają jednego z chłopaków. Chłopak nie odpowiada na zaczepki słowne. Jeden z mężczyzn zaczyna go szarpać. Młodzi chcą odejść. Mężczyźni im nie pozwalają. Ewidentnie dążą do awantury. Jeden z mężczyzn chwyta tego samego młodego i go uderza w twarz. Młody go odpycha. Mężczyzna potyka się o krzesło i upada na plecy. Uderza głową o beton. Pęknięcie czaszki, szpital. Policja... aresztuje młodego. Prokurator stawia mu zarzut pobicie. Sąd skazuje go za przekroczenie samoobrony na bezwzględną karę kilku lat. To jest z życia. I podobnie jest z piwem. Łatwiej ściśle przestrzegać prawa, przynajmniej nikt się nie przyczepi. Inny przykład. Miejsce zdarzenia: duże miasto, duże osiedle śródmiejskie, niebezpieczne, chuliganeria panuje, głównie niszczą samochody. Widać że to nie złośliwi sąsiedzi - np ktoś przebiega po maskach kilku zaparkowanych obok siebie samochodów, ktoś wybija kamieniem szybę w samochodzie. Obok duży park, jest spokojnie. Oraz duży supermarket z parkingiem i uliczkami dojazdowymi. Duży ruch, ale jest bezpiecznie, ludzie przechodzą poza pasami bo się śpieszą ale wszyscy wolno jeżdżą. Zgadnijcie gdzie jest najwięcej policji a gdzie najmniej.

[Mati]

dobra - wiec podaj linki do tych zapisów , bo meczy mnie czytanie czegos kto cos pisze - chce akty prawne - potem sie wypowiem .

kodeks wykroczeń, a także ustawa o przeciwdziałaniu alkoholizmowi (tu art. 43')

Otwarty alkohol to taki którego dziura wylotowa jest otwarta czy otwarty alkohol to ten który ktoś otworzył a potem wsadził korek/zakręcił kapsel/ wcisną na niego kapsel ?

gdy obrócisz butelkę do góry dnem, a zawartość wypłynie, to jest to otwarte opakowanie alkoholu...jak Cie policjant zatrzyma z butelką wina opróżnioną do połowy i wciśniętym korkiem, to Ci nie da mandatu, bo nie ma podstaw ku temu...co najwyżej Cie spisze i przypomni gdzie to wino możesz spożyć

Czy to prawda, ze jeśli sobie naciągnę na butelkę z piwem taka papierową torebkę to mogę je pic w parku ?

nie można spożywać alkoholu w parku

Czy to prawda, że policja widząc mnie z napojem bezalkoholowym ma prawo sprawdzić czy w tej butelce jest ten napój czy może przelałam tam alkohol ?

myślisz, że któremuś chciałoby się w takie coś bawić? mam sprawdzać każdą butelkę coli czy dolałaś tam wódki?

Nie ma obowiazku noszenia przy sobie dowodu osobistego ( w sytuacji kiedy jestem na spacerze w parku nie musisz go miec )

ale masz obowiązek podać dane funkcjonariuszowi gdy ich zażąda (art 65 KW)

ograniczanie swobód obywatelskich jest sprzeczne z konstytucją .

czy zabranianie picia piwa w parku to ograniczanie swobód?

[Dzindzer]

co najwyżej Cie spisze i przypomni gdzie to wino możesz spożyć

Jak to spisze ?
A czy ja wyglądam na debilkę bez wyobraźnie, ze sama nie bedę umiała wymyślić gdzie wypić wino ?

gdy obrócisz butelkę do góry dnem, a zawartość wypłynie, to jest to otwarte opakowanie alkoholu...

źle zakręcę i płacę.

myślisz, że któremuś chciałoby się w takie coś bawić? mam sprawdzać każdą butelkę coli czy dolałaś tam wódki?

Nie pytam czy by się chciało, bo nie wiem. ale czy sobie mogą mi butelkę kontrolować.

[Andrew]

Mati - tak - masz racje, ale wtedy funkcjonariusz nie ma pewnosci, ze podajesz mu dane faktyczne . Bez zatrzymania i wyjasnienia nie jest w stanie tego zweryfikowac . Mozesz zatem zaryzykować podajac fałszywe dane , tak czy nie ? Patrol w parku - w przypadku picia tego piwa - nie sadzę by chciał zatrzymywac delikwenta i bawic sie w tą całą procedurę , choć moze !

[Maverick]

Biorac pod uwage ze w naszym pozbawionym wolnosci panstwie siedzenie po pijanemu za kierownica z kluczykiem w stacyjce i przekreconym zaplonem jest traktowane jako prowadzenie auta po pijanemu to nie jestem taki pewien czy czasem otwartej butelki nie potraktuja jako picia alkoholu...

[Mati]

Jak to spisze ?

spisze Twoje dane osobowe

A czy ja wyglądam na debilkę bez wyobraźnie, ze sama nie bedę umiała wymyślić gdzie wypić wino ?

różni ludzie chodzą...ja bym Ci przypomniał, że z tym winem to do domu je pić, a nie tu w parku

źle zakręcę i płacę.

no wtedy akurat za zanieczyszczanie

Nie pytam czy by się chciało, bo nie wiem. ale czy sobie mogą mi butelkę kontrolować

nie ma jak

Mati - tak - masz racje, ale wtedy funkcjonariusz nie ma pewnosci, ze podajesz mu dane faktyczne .

no si, ale są na to sposoby i to bez zatrzymywania delikwenta

otwartej butelki nie potraktuja jako picia alkoholu...

usiłowania spożycia