Zrozumieć kobietę...

[ksiezycowka]

Ale braku szacunku do siebie samej

Ale czy ona odczuwa brak szacunku do siebie? To Ty tak oceniasz, a nie ona.

Czy Ty tu szukasz poklasku, że dobrze postępujesz? Ani Ty dobrze, ani ona.
Co robić? Cóż, póki co nic nie zrobiłeś.
Może chociaż byś spróbował zrozumieć jej punkt widzenia np. na podstawie rozmowy, a nie jedynie oceniania jej zachowania? Ciągła krytyka nic nie da.

na szczęście nie w moim

Ale nie o Twoim tu mowa.

[Dzindzer]

Nigdy mnie nie cieszyło sterowanie kimś.

To czemu tak bardzo chcesz sterowac zoną

Ale braku szacunku do siebie samej i drugiej osoby nie można darować, prawda ?

A czy ona uwaza, ze brak jej szacunku do samej siebie

Zdaje się, że nie tylko kobiety mają problem z chronologią i logiką.

To taka ludźka przypadłość, ale faceci wyciagaja to by dowalic jak brak argumentów, nie wszyscy faceci, specyficzni jedynie

Tak. Bo z dobrej woli tłumaczę Ci, co najprawdopodobniej kieruje Twoją małżonką. Powinnam za to kasować pieniądze, może wtedy byś docenił

Własnie a nie tak jak teraz z uszczypliwościa do kogos kto próbuje pokazac ci jak to jest z jej strony.


Czy wy w ogóle umiecie ze sobą rozmawiać
Jak nie to może jakaś poradnia małżeńska by sie przydała


I czego Ty chcesz by ona chude ciałko miała, nie piła, wielbiła cię czy była jak dziecko posłuszna, a moze chcesz pokazac jaka to baba zła z niej.

[pani_minister]

moja szanowna bez własnego zdania?

Nie mówię o pierdółkach, na które przymkniesz oko w ramach "tolerancji dla odmienności w związku". Mówię o konkretnych, diametralnie różnych zapatrywaniach na podstawowe często kwestie - których Ty uniknąłeś znajdując sobie kobietę patrząca w bardzo zbliżony sposób (lub nie ujawniającą się z tym, że kiedykolwiek odważyła się myśleć inaczej). Pierdółki to właśnie te wszystkie rzeczy, których możesz sobie nie słuchać ("bo nie masz zamiaru"). Podstawowe kwestie to te, w których nie możesz uszu zamknąć, a do jakiegoś porozumienia musisz dojść.

[Andrew]

przeciez to za trudne dla Teda Pani minister ....

[_Lukasz_]

Tak. Bo z dobrej woli tłumaczę Ci, co najprawdopodobniej kieruje Twoją małżonką. Powinnam za to kasować pieniądze
, może wtedy byś docenił

Prosze Cie pani_minister, pokaz mi w ktorym miejscu jest ta porada bo chyba się zgubiłem w komentarzach Nic tam konkretnego nie widze oprocz Twoich komentarzy... ?

[pani_minister]

Porady jeszcze nie było, nadal czekam na odpowiedzi kilka (o opis tego, co Ty w sobie zmieniłeś, prosiłam już dwukrotnie zresztą). Było natomiast tłumaczenie ("tłumaczę Ci, co najprawdopodobniej kieruje Twoją małżonką" - gdzie ta męska logika, ja się pytam? ).
Było o buncie wobec zakazów. Było o dawaniu pretekstów. Było o spóźnionym zapłonie, który utrudnia późniejsze tresowanie.


Fochuj się na komentarze, zarzucaj brak konkretów - nie moja broszka, mój związek toczy się gładko. I nie w moich wypowiedziach brakuje logiki i konsekwencji (to jak z tą niechęcią do sterowania kimś w końcu jest na przykład?).

[_Lukasz_]

Co zmieniłem ? Np. zacząłem pić (wino) bo wczesniej nie piłem w ogóle. Posiedziałem z nią na kilku imprezach mimo, że nie miałem wcale ochoty. W sumie to nie wiem co jeszcze pisać bo to wszystko będzie dla Ciebie podejrzane.


Z niechęcią do sterowania jest tak, że nie bawi mnie to. Co najwyżej jeśli ktoś mnie pyta o zdanie to mu odpowidam lub pomagam, jeśli potrzebuje.

Widzę, że to dyskutowanie nie ma sensu. Przecież nie można oddać uczuć za pomocą tylko i wyłącznie słowa pisanego.

[Dzindzer]

Ale Ty sie zmieniłeś, no nie wiem jakim cudem dzięki piciu wina i kilkukrotnym przymuszeniu sie do trwania na imprezie związku nie naprawiłeś.

Przecież nie można oddać uczuć za pomocą tylko i wyłącznie słowa pisanego.

Zdziwiłbyś się. mozna, za pomoca słów mozna bardzo wiele.

Ponawiam moje pytanie

I czego Ty chcesz by ona chude ciałko miała, nie piła, wielbiła cię czy była jak dziecko posłuszna, a moze chcesz pokazac jaka to baba zła z niej.

[_Lukasz_]

Ponawiam moje pytanie

I czego Ty chcesz by ona chude ciałko miała, nie piła, wielbiła cię czy była jak dziecko posłuszna, a moze chcesz pokazac jaka to baba zła z niej.

[/quote]

Nic z tych rzeczy. Probujesz mnie tutaj wpasować w któryś ze znanych Ci szablonów. Nic z tego. Nie uda się
Całe sedno tego wątku to jak można nie szanować samego siebie poprzez nierealizowanie swoich wlasnych deklaracji ? Pusty słowa ? Czy tylko na tyle Was stać ?

[Dzindzer]

Czy ona sie zdeklarowała od dzisiaj/jutra/wtorku odchudzam sie i ćwiczę
Jak nie to nie było deklaracji.


Czy ona uwaza, że brak jej szacunku do niej samej



Z Toba trudno sie dogadać, nie dziwię się więc, ze wam w tym małżeństwie to nie wychodzi, ze ona nie słucha nawet tego co do niej mówisz

[_Lukasz_]

Czy ona sie zdeklarowała od dzisiaj/jutra/wtorku odchudzam sie i ćwiczę
Jak nie to nie było deklaracji.

Tak, od każdego poniedziałku miało się zaczynać, ale zawsze było jakies "niebo".

Czy ona uwaza, że brak jej szacunku do niej samej

Oczywioscie, ze nie.

Z Toba trudno sie dogadać, nie dziwię się więc, ze wam w tym małżeństwie to nie wychodzi, ze ona nie słucha nawet tego co do niej mówisz

Trudno ?A to ciekawe. Dlaczego trudno ? Rozwin prosze te mysl bo moze to mi pomoze rozwiklac te trudna zagadke. Nie znamy sie wiec wal wszystko prosto z mostu !

[pani_minister]

W sumie to nie wiem co jeszcze pisać bo to wszystko będzie dla Ciebie podejrzane.

Jak na kogoś przekonanego o słuszności własnego postępowania - słabo go bronisz. Podejrzane? Może. W sensie prawdopodobnie odbiorę to inaczej, niż Ty sam to odbierasz - co nie jest najmilsze, bo zwykle sami o własnych działaniach mamy lepsze mniemanie, niż nasze otoczenie.

Widzisz, niepotrzebnie się fochujesz. We własnych oczach jesteś sprawiedliwym, co chciałby to prawo i sprawiedliwość zaprowadzić i w idealnym związku żyć - a tak to działa tylko u Teda Rzeczywistość jest chimeryczna (i rzadko logiczna), a kiedy przychodzi do sfer uczuć i związków chimeryczność ta dominuje. I tu już nawet nie chodzi o kobiety, tylko o bardzo różny poziom wrażliwości partnerów, o ich różne priorytety - o ich często diametralnie różne reakcje na podobne wydawałoby się bodźce. A popatrz: Ty zrobiłeś właśnie to, co robi Twoja kobieta. Rada podana nieodpowiednim tonem (albo tonem odebranym, jako nieodpowiedni) powoduje, że odbiorca się jeży i zaczyna się buntować. Ty nie wytrzymałeś nawet trzech stron - odporność Twojej kobiety jednak liczyło się na lata, to trzeba jej przyznać.



Mówisz, że zacząłeś dla niej pić i na imprezy chodzić - znaczy się od początku piła i imprezowała? Wiedziałeś, z kim się wiążesz?

[Dzindzer]

Oczywioscie, ze nie.

To na jakiej podstawie uwazasz, ze masz prawo i kompetencje to oceniać. wiadomo, ze Ty jej nie szanujesz, ona Ciebie tez nie za bardzo.

Nie skupiasz się na tym co rozmówca chce Ci przekazać, nie masz skłonności do refleksji, zachowujesz sie momentami jak obrazony dzieciak, niemal focha strzelasz, już zdążyłeś zachować sie w sposób nieładny wobec pani_minister. Uważasz, ze wiesz lepiej.
Często nie odpowiadasz na pytania.

[_Lukasz_]

Nie, ja tu nie strzelam focha, ale probuje cos wyjasnic. Z tym, że nie wierze aby przekaz slowny poprzez forum potrafil ten problam jednak rozwiazac.

Okazuje się, że nie wiedziałem i to jest dla mnie przerażające.

Czyli mowisz, że dla kobiet nie jest wazne co sie mowi tylko jak sie mowi ?

[ Dodano: 2009-09-22, 17:11 ]

To na jakiej podstawie uwazasz, ze masz prawo i kompetencje to oceniać. wiadomo, ze Ty jej nie szanujesz, ona Ciebie tez nie za bardzo.

Tak, teraz po tych wszystkich przejsciach trace powoli cierpliwosc..

Nie skupiasz się na tym co rozmówca chce Ci przekazać, nie masz skłonności do refleksji, zachowujesz sie momentami jak obrazony dzieciak, niemal focha strzelasz, już zdążyłeś zachować sie w sposób nieładny wobec pani_minister. Uważasz, ze wiesz lepiej.
Często nie odpowiadasz na pytania.

Nie strzelilem focha - pokaz mi gdzie ? Mozliwe, ze nie odpwiedzialem na wszystkie pytania bo jednak piszemy w czasie godzin pracy i cos moglo mi umknac.

[pani_minister]

Całe sedno tego wątku to jak można nie szanować samego siebie poprzez nierealizowanie swoich wlasnych deklaracji ?

Więc sedno: bo to nie są JEJ deklaracje. To są obietnice, które mają CIEBIE zadowolić. Takie ugłaskiwanie, pewnie jej sposób z kolei na spokój i (pozorne przynajmniej) szczęście w związku. Wygłaszane bez przekonania - toteż i do realizacji nie dochodzi zwykle. Ty wymagasz - ona obiecuje. Po prostu. Pewnie dlatego, że nie potrafi (lub nie chce) powiedzieć Ci wprost "wypchaj się, widziały gały co brały i dobrze mi ze sobą i wszystkim moim sześćdziesięciu kilku kilogramom też".

Z niechęcią do sterowania jest tak, że nie bawi mnie to. Co najwyżej jeśli ktoś mnie pyta o zdanie to mu odpowidam lub pomagam, jeśli potrzebuje.

Bo to dalsze otoczenie. W domu ma być po Twojemu. Ja tam rozumiem - więcej, niż myślisz. Bo u mnie ma być po mojemu

dla kobiet nie jest wazne co sie mowi tylko jak sie mowi ?

Heh. Bo dla facetów niby nie

[Dzindzer]

Z tym, że nie wierze aby przekaz slowny poprzez forum potrafil ten problam jednak rozwiazac.

To jasne, ze od tego jak Ty przedstawisz problem ( wersja mega optymistyczna zrobisz to obiektywnie i dokładnie) oraz od tego, ze dostaniesz same świetne rady ( tu równiez wersja mega optymistyczna) problem sie nie rozwiaze.
Wy nie umiecie ze soba rozmawiać. Komunikacja w Waszym związku siada. Jestescie bardzo rózni, macie inne potrzeby, priorytety, charaktery, nastawienia. Tego ot tak sie nie da pogodzic. tu trzeba duzo rozmawiac, słuchać i chciec zmian.
Nie możesz tylko oczekiwać liczac, ze skoro pijesz wino i byłes na paru imprezach to od siebie tak wiele zrobiłeś.


Co sprawiło, ze wybrałeś te kobietę na swoja zonę
Jakie zmiany zaszył w niej po ślubie

[ksiezycowka]

Jakie zmiany zaszył w niej po ślubie

Oj czytaj uważniej Dzin. Już pisał - przytyła 11 kg ;DD
A zasadniczo to problem w tym, że ona się nie zmieniła, a on się zmienił. No jak ona mogła się nie zmienić? Eh.

[_Lukasz_]

Co sprawiło, ze wybrałeś te kobietę na swoja zonę
Jakie zmiany zaszył w niej po ślubie

Byłem młody, głupi i zakochany (nadal jestem ale chyba coraz mniej).
Zmiany ? Brak kierunku w jakim chciała iśc (kariera i dzieci czy dzieci i kariera).

[ Dodano: 2009-09-22, 17:27 ]

Jakie zmiany zaszył w niej po ślubie

Oj czytaj uważniej Dzin. Już pisał - przytyła 11 kg ;DD
A zasadniczo to problem w tym, że ona się nie zmieniła, a on się zmienił. No jak ona mogła się nie zmienić? Eh.

Powiedz mi wprost, ze jestem potworem (siła złego na jednego ?)

[pani_minister]

A ma możliwości robienia kariery w tym miłym ciepłym kraju czy pojechała tam głównie dla Ciebie i teraz nudzi się przy basenie?

ona się nie zmieniła, a on się zmienił

Ja nie wiem, czy tutaj w ogóle można skalę porównywać. Ona ma zmienić cały codzienny tryb życia, a on raz na miesiąc wyjdzie wypić wino i wrócą przed północą?

[Dzindzer]

Oj czytaj uważniej Dzin. Już pisał - przytyła 11 kg ;DD

Fakt mogłam napisac poza dodatkowymi kg. No to w końcu drastyczna zmiana

A zasadniczo to problem w tym, że ona się nie zmieniła, a on się zmienił. No jak ona mogła się nie zmienić? Eh.

No nie. a tak powaznie to zasada skoro ja sie zmieniłam ty musisz zrobic to samo nie zawsze obowiazuje, dzieje sie tak samistnie, a nie pod przymusem.

Byłem młody, głupi i zakochany (nadal jestem ale chyba coraz mniej).

Koleny dowód, ze gadanie z Toba ma mały sens. Serio nie umiesz podac lepszego powodu niz to, ze byłes głupi i się zakochałeś
Oświadczałes sie kazdej w której sie zakochałeś

Powiedz mi wprost, ze jestem potworem (siła złego na jednego ?)

Mimo, ze bojesz kobiety forumowym młotkiem do potwora Ci sporo brakuje

A ma możliwości robienia kariery w tym miłym ciepłym kraju czy pojechała tam głównie dla Ciebie i teraz nudzi się przy basenie?

Kolejne bardzo wazne pytanie

Zmiany ? Brak kierunku w jakim chciała iśc (kariera i dzieci czy dzieci i kariera).

A czy poza kilogramami i zmiana planów cos sie w niej zmieniło
Czy wcześniej nie była mało odpowiedzialna imprezowiczką

Ona ma zmienić cały codzienny tryb życia, a on raz na miesiąc wyjdzie wypić wino i wrócą przed północą?

Taki trochę absurd

[FrankFarmer]

Powiedz mi wprost, ze jestem potworem (siła złego na jednego ?)

Nie ty pierwszy i nie ostatni. Forum posiada pewną tajemną specyfikę
...i faktycznie z imputację będzie ci cięzko przeżyć

Co do żony: 90% powyższych postów w ogóle sensu nie ma, ponieważ problem jej wagi kompletnie jest tu nieistotny. Małżeństwo okazuje się być kompletną pomyłką dla obu stron, zdrada i groźby kwitną w najlepsze, a tobie o 5kg chce się dyskutować?

[Iwo_Iwona]

Miałam tak samo,

Mój facet wściekał się na mnie a ja co dzień rano stawałam przed lustrem i mówiłam sobie - od dziś będę się odchudzała - i co?I nic...Nic nie zrobiłam bo w pewnym momencie myślałam sobie "Jasne,on jest ze mną tylko dla mojego wyglądu...chce żybym była sucha i nic więcej nie będę musiała robić" i to było coś w rodzaju - na złość mamie odmrożę sobie uszy.

Tak na prawdę nic nie zrobisz - a jeśli będziesz jej powtarzał że do czegoś się zobowiązała a Ty nie widzisz żeby coś robiła w tym kierunku to wiesz co Ci powie?
"Ty padalcu,uważasz że jestem za gruba - jak Ci się nie podoba to znajdź sobie inną"

Wiem o czym mówie bo zachowywałam się tak samo - wiesz kiedy się ocknęłam??

Po pierwsze kiedy mój facet powiedział "Ok - rób sobie co chcesz - żryj i patrz jak rośnie Ci dupa - ja będę to akceptował aż pewnego dnia będę podawał Ci żarcie dźwigiem" zaczęłam się z niego śmiać ale kiedy pewnego dnia weszłam na wage i zobaczyłam tak 68 kg przy wzroście 167 cm - wyglądałam jak mały prosiak i zaczęłam płakać bo przypomniałam sobie jego słowa...zrobiło mi sie strasznie łyso i siadłam pierwszy raz w zgodzie ze sobą i zapytałam siebie samej "Kogo Ty próbujesz oszukać dziewczyno?"

Doszłam do wniosku że oszukuje samą siebie i poszłam na siłkę , stosuję dietę z ujemnym bilansem kalorycznym - po prostu w zgodzie ze sobą i ze swoim organizmem.

Dziś ważę 57 kg i czuję się bardzo dobrze,sama dla siebie i w zgodzie ze sobą.

Po prostu pojedź jej po kobiecej ambicji - dla kobiety mimo wszystko wygląd to bardzo ważna rzecz - zagryź zęby - jak się trochę zaniedba po prostu żadziej na nią patrz i czekaj aż sama zauważy że jej image jest ogólnie nieakceptowalny

Cierpliwości - na mnie podziałało a miałam ze sobą ten sam problem - zakompleksiony leń którego trzeba pchać do przodu - ale gdy ujrzałam prosiaczka zamiast siebie w lustrze przeraziłam się i wzięłam do roboty!

Cierpliwości Bracie!!!

Powodzenia,pozdrawiam!

[shaman]

W tropikach biega się rano/wieczorem, opala się za dnia. Proste.

Autor moim zdaniem broni się tyle nieźle, co niepotrzebnie. Bo wszelkie podejrzenia o nudziarstwo (durne słowo), pantoflarstwo itd itd - tracą na znaczeniu, gdy spojrzymy na jej zachowanie. Tak, to jest brak szacunku. Nie, pantoflarstwo partnera tego nie usprawiedliwia.

Koniec dyskusji. Ja bym odszedł.

[pani_minister]

A tu było o pantoflarstwie, czy raczej o narzucaniu własnego zdania?

[_Lukasz_]

Miałam tak samo,

...

Cierpliwości Bracie!!!

Powodzenia,pozdrawiam!

Dzieki Iwona. Ale jesli przez 2 lata nie zadzialalo to teraz chyba też sie nie uda. Po prostu mam wrazenie, że po slubie opadła jakaś maska.

[Dzindzer]

że po slubie opadła jakaś maska.

to jaka ona była przed slubem

[pani_minister]

90% powyższych postów w ogóle sensu nie ma, ponieważ problem jej wagi kompletnie jest tu nieistotny

Zauważyłabym także, że 90% postów dawno odeszło od kwestii wagi

[Maverick]

Maverick, Imperator:
juz jestem nieszczesliwy. Niestety za pozno na ucieczke bo jestesmy 3 lata po slubie (znamy sie 6).

Eee tam. Za 12 lat bedzie jeszcze pozniej na ucieczke bo za 12 lat bedzie 15 lat po slubie. A za dwadziescia lat bedizesz myslal ze gdybys zabil ja dzisiaj to wlasnie byc wychodzil z wiezienia za dobre sprawowanie...

Nigdy nie jest za pozno!

Tak sie sklada, ze pietro wyzej mieszka moj dobry kolega. W przeciwienstwie do mnie jest dobrze zbudowany (190cm, ponad 100 kg miesni, mlodszy 3 lata ode mnie). Tez lubi wypic. Czesto razem imprezujemy.
I tutaj moja zona znalazla sojusznika - czyli pija razem. Raz zdarzyla sie taka sytuacja, ze ok 2 w nocy imprezowlaismy i mnie po butelce wina zmorzyl sen.
Obudzilem sie za jakis czas i widze ze oboje gdzies znikneli. Okazalo sie, ze poszli na dach bloku (jest tam taras) i dla zabawy rozpylili gasnice proszkowa. Na klatce takze bylo pewno proszku. Oczywiscie zrobilem awanture i do 5 w nocy sprzatali potem cala klatke schodowa.
Niestety nie wiem co robili wczesniej. Nie chce niczego sugerowac bo jej wierze (poki co).

Wiadomo ze dobry. Musi byc dobry skoro dzielisz sie z nim zona. PRawdopodobienstwo ze ona sie z nim nie pusci jest bardzo male. Wszystko wskazuje na to ze to zrobia. Niekoniecnzie to bedzie romans a zwykla przygoda, moze nawet jednorazowa po alkoholu, ale szansa na to jest wysoka wg mnie. Chcesz z nia rozwod to sledz sytuacje, trzymaj reke na pulsie dobre dyktafony itd) i bedizesz mial rozwod z orzekaniem o jej winie. Unikniesz dzieki temu placenia alimentow na nia.

Co ciekawe gosc nie jest glupi ( w koncu to moj dobry przyjaciel ktoremu zalatwilem prace jego zycia) i mowil jej dokladnie to co ja - co powinna robic w zyciu, cwiczyc itp. I sluchala go najwyrazniej.

No oz, jemu chce sie podobac - Tobie juz nie musi. Ma obraczke. Ale jesli che zeby on ja wypelnil to musi sie postarac. Na Ciebie ma abonament ;p

Ja chcialbym miec juz dzieci bo stac nas na to, ale ona tylko imprezy.

Kopnij ja w dupe. Sorry za slowo ale znam ten typ kobiet. Nic z niej nie bedzie. Chyba ze lubisz miec rogi no i stac Cie na wychowywanie cudzych dzieci. Zdrada jak zdrada, mozna wybaczyc, ale z tego co piszesz widze ze w jej przypadku - sorki za twardosc - sluszne jest powiedzenie ze dzwka to zawod, ku.wa to charakter.

[Nemezis]

Nemezis:
chcialbym zeby chciala dla mnie.

Chęci niestety nie da się wymusić i mam przeczucie graniczące z pewnością, że nagle nie zacznie jej zależeć.

Ona 69 przy 170cm.

To taka ja + ponad 20 kg <boje_sie>

juz jestem nieszczesliwy

Więc "Po co dalej pić to samo piwo, kiedy czujesz, że uleciał gaz?"
Nigdy nie jest za późno na szczęście.

[Maverick]

Tak, 3 lata przed ślubem. 1 rok mieszkania wspólnie. Licznik skoczył z 58 do 69kg w tym czasie.

A ten rok byl przed slubem? Do kosciola poszla gruba czy chudsza?

Ona 69 przy 170cm.

A to przeoczylem. 69 przy 170 to jeszcze nie jakas tragedia wielka ale faktycznie musze sie zgodzic ze jak miala 10kg mniej to wygladala zdecydowanie lepiej. W sumie dla 170cm dobra waga to cos kolo 55 ;]
Waga u niej to nie jedyny Twoj problem. Jestes z nia dlugo a masz z nia problemy na calym froncie. Jak sie bedziesz kapal albo bral prysznic to poszukaj u siebie jaj. A jak je znajdziesz to nie boj sie ze rozwodnik brzmi pejoratywnie. Albo sie dogadacie albo wezmeicie rozwod. Innej mozliwosci nie ma. Tzn jest - meczyc sie i zdradzac cale zycie.