Róznice wiekowe

[Koko]

My po prostu o czyms całkiem innym mówimy

Najpewniej.

Ja nie o zabawach, przelotach, wygodach.
To albo mija, albo komuś nie zależy (nie wysila się).

Fajnie pisać scenariusze. Ale może czasem wartałoby zwrócić się ku życiu i temu, co ważne?
Jeśli tym podobne ZWIĄZKI trwają... pojawia się pytanie DLACZEGO?
Czy nasuwa się tu jakaś inna odpowiedź, niż w przypadku tych bez różnicy wieku?

[Andrew]

Ja nie o zabawach, przelotach, wygodach.
To albo mija, albo komuś nie zależy (nie wysila się).

Własnie ! bo nagle pojawi sie młody , mądry , piekny i bogaty, i sie po prostu stanie .

[mrt]

Mrt , zapytam , dlaczego nie masz rodziny , meża ?

A wiesz, że nawet Ci szczerze odpowiem? Bo:

1. Nie chciałam być utrzymanką bogatego 50-latka i wchodzić w taki układ.
2. Przegapiłam 10 lat życia. Zamiast stworzyć sobie zaplecze finansowe do tego, żeby móc sobie pozwolić na komfort bycia z tym, kogo kocham, czyli np."gołodupcem", jak to określiła Dzindzer, z miłości, to w książkach siedziałam. Tyle że nie tych, co trzeba. I teraz trzeba te inne priorytety odpracowywać. A na dziecko to może będzie czas za dwa lata.

Niestety, moze to kalkulacja, ale jak bym pragnęłam miec meza i dziecko to nie wyszła bym ze gołódupca bez paerspektyw, który jest niezaradny zyciowo

Przepraszam, ale właśnie to jest klasyczne myślenie panienek lecących na kasę. Bo myślenie powinno być w innym kierunku: chcę być niezależna finansowo. Dlatego, że jeśli zakocham się w facecie-artyście klepiącym biedę albo bogatym, ale kiedykolwiek mu się noga powinie, to mamy zaplecze.

I nie zapominajcie o uczuciu.

Ja tam nikomu w sypialnię nie włażę. Niech robią, co chcą. A scenariusze układają ludzie, nie życie, nie jakiś świat. My sami! Więc nie róbcie już z nas takich sierot, zdanych na łaskę losu. Bo to mi zalatuje pogodzonym z życiem emerytem. Najbardziej u Koko, z całym szacunkiem i mimo całej sympatii, jaką dla niej mam. My działamy, my robimy. Nie: my odpowiadamy na to, co nam los przyniesie. Nie! My kreujemy!

[Andrew]

Mrt , zapytam , dlaczego nie masz rodziny , meża ?

A wiesz, że nawet Ci szczerze odpowiem? Bo:
1. Nie chciałam być utrzymanką bogatego 50-latka i wchodzić w taki układ.

Skoro tak mi odpisałaś , to mnie znowu nie zrozumiałaś
Jestes nienormalna , tak samo jak ja , jak te młode dziewczyny itd.
kto tu mówi o utrzymywaniu ? wiec dlaczego utrzymanką ? <browar>
bez urazy

[Mysiorek]

Ja tam nikomu w sypialnię nie włażę. Niech robią, co chcą. A scenariusze układają ludzie, nie życie, nie jakiś świat. My sami! Więc nie róbcie już z nas takich sierot, zdanych na łaskę losu. Bo to mi zalatuje pogodzonym z życiem emerytem. Najbardziej u Koko, z całym szacunkiem i mimo całej sympatii, jaką dla niej mam. My działamy, my robimy. Nie: my odpowiadamy na to, co nam los przyniesie. Nie! My kreujemy!

Chyba coś nie zrozumiałaś... przecież życie to MY, właśnie. W tym sensie I to MY je kreujemy.
Nie musiałabyś pisać takiego elaboratu

[mrt]

kto tu mówi o utrzymywaniu ? wiec dlaczego utrzymanką ?

To jedyne związki, jakie znam. I jednym z warunków, jakie ona musi spełnić, jest niepracowanie. Bo ma być ozdobą męża i pracować nie wolno - ma być klasyczną panią domu.

A jeśli nie chodzi o taki układ, to faktycznie trzeba mieć coś z głową, żeby wleźć w coś takiego. Miłość miłością, ale ślepota też ma jakieś granice wiekowe chyba, nie?

[ Dodano: 2006-04-11, 13:22 ]

przecież życie to MY, właśnie.

Oj, nie do Ciebie. Nie podejrzewam Cię o stoicyzm przecież (chyba że to będzie jedno z większych rozczarowań w moim życiu, ale przeżyjemy...). Twoje sformułowanie było jedynie pretekstem do napisania, jaką postawę uważam za do dupy.

I mam nadzieję, że przez MY rozumiesz JA.

Kurna, w końcu coś tu poplączę, no! Tu piszę, tu papiery, tu jakieś pismo skrobię. Ech, forum...

[Dzindzer]

Przepraszam, ale właśnie to jest klasyczne myślenie panienek lecących na kasę.

tu nie chodzi o ilesc kasy ale o umiejetnosc poradzenia sobie w zyciu. nie chciała bym byc zona kogos kto nie umie sobie nawet na fajki zarobic.

Bo myślenie powinno być w innym kierunku: chcę być niezależna finansowo.

Jasne, ze chce byc niezalezna. Nie chodziło mi o to, że jak mi sie instynkty rodzinne odezwa to cuhce kogos kto mnie i dziecko utrzyma. chodziło mi o kogos kto weźmie współodpowiedzialnosc, kogos kto nie bedzie jakas ciapa która bedzie czekała na gotowe. chyba xle sie wyraziłam albo mnie ź

Nie: my odpowiadamy na to, co nam los przyniesie. Nie! My kreujemy!

le zrozumiałas.
w duzej mierze sie z tym zgadzam. to co sie dzieje w okół nas jest w duzym stopniu spowodowane naszym postepowaniem.

[Andrew]

Dziwie sie , iz tak madra i inteligentna osoba jak MRT mnie nie rozumie , i cagle pisze to samo
To , ze Ty znasz takie jedynie zwiazki ...to po prostu mi przykro .
ale , ze na tym opierasz juz swoje wypowiedzi ... to nie rozumiem

[mrt]

Nie musiałabyś pisać takiego elaboratu

Chciałam tylko zapytać, czy dążymy do formy idealnej, czyli albo żadnych postów (vide większość starych użytkowników), albo o treści "Aha"? Chyba nie jesteś jedynym czytelnikiem tego forum?

[ Dodano: 2006-04-11, 13:32 ]

Dziwie sie , iz tak madra i inteligentna osoba jak MRT mnie nie rozumie , i cagle pisze to samo

Ani mądra, ani inteligentna - to chyba akurat Ty możesz powiedzieć o swoich ulubienicach forumowych. A że ciągle pisze to samo, to po pierwsze od Ciebie się nauczyłam, a po drugie widocznie za rzadko, skoro dalej takie ewenementy(piiii) łażą po świecie.

To , ze Ty znasz takie jedynie zwiazki ...to po prostu mi przykro .
ale , ze na tym opierasz juz swoje wypowiedzi ... to nie rozumiem

A na czym mam opierać po reformie? Na obserwacji. To, o czym piszesz, to w książkach spotykane, za które swego czasu sam mnie wyśmiałeś. A obserwuję przypadki takie jak widze, i znam np. z forum. Czyli np. Twój (o zgrozo!). I jeżeli Twój przypadek ma potwierdzenie w realu, to ręce mi opadną już do samej ziemi. I bez rozwinięcia tematu.

Widze, że tu już wszyscy zaczynają mieć język wspólny z Andrew. Chociaż dla mnie często wypowiedzi ma intersubiektywnie kompletnie niesensowne. A ponieważ większość jest normalna, to wyjdzie na to, że jestem jedyną nienormalną na tym forum. Zgroza.

[Dzindzer]

mrt jakos nie widze w Tobie tej nienormalnosci. Mam troche inny sposób patrzenia na swiet, nie jest on moim ostatecznym i ukształtowanym. Mam pytanie do Ciebie, czy w moim wieku miałas o wiele inne poglady niz teraz, inne podejscie do zycia, zwiazków, miłosci, przyszłosci.

[mrt]

mrt jakos nie widze w Tobie tej nienormalnosci.

Pamiętaj, że statystyka to królowa nauk Jak na razie na posty 3 użytkowników 3 mnie nie rozumie.

Mam pytanie do Ciebie, czy w moim wieku miałas o wiele inne poglady niz teraz, inne podejscie do zycia, zwiazków, miłosci, przyszłosci.

Tak, miałam. Miałam w dupie pieniądze i zaradność życiową. Swoją i faceta.

A teraz mi się zmieniło. Jego dalej mam w dupie - tu liczy się miłość i nic poza tym - ale moja zaczęła się liczyć. Już nie mam gdzieś swojej.

Więc zupełnie inaczej niż u Ciebie.

[Andrew]

W jakich ksiazkach , moja sasiadka mieszka podemną , ma meza o 22 lata starszego , zyją swietnie !
rece Ci opadają , to tak jak mnie tyle , ze mnie jak obserwuje Twoje zycie
wybacz , ale dla kazdego co innego .
a Miltonia ...mnie nie potepiła , wrecz przeciwnie <browar>

do czego pijesz z tymi oblubienicami forumowymi , nie mam tu takowych , no poza Monią i jeszcze kims

[Dzindzer]

Więc zupełnie inaczej niż u Ciebie.

ale ja nie zakładałam, że było tak jak u mnie. zreszta ja jestem z osoba która w zyciu jakos sobie umie radzic, jestam z nim bo go kocham. nie wiem czy to co nas łaczyło na poczatku rozwinęło by sie w miłośc, gdyby był kompletnym nieudacznikiem.

[mrt]

a Miltonia ...mnie nie potepiła ,

A co ma do tego Miltonia? Skąd ona tu raptem?

Andrew, masz do wyboru:

- żyj tak, żeby Ci było dobrze i nikomu krzywdy nie robił, a jak już zrobi się, to dlatego, że sam sobie winien. I miej spójność w głowie;
- żyj tak, jak Ci się nawet nie śniło - na miarę Człowieka, choćby to było nieosiągalne. Na miarę ideału człowieka, nie człowieka. Trzeba dążyć do zaktualizowania wszystkich możności, swoich jako Człowieka. Choćby kosztem rodziny (choć to nigdy tak ostro nie jest) i własnego szczęścia. Ale bez przesady, nie będzie tak źle. Da się wszystko

Ty wybrałeś. Ja też. I dlatego ręce nad Tobą załamuję. Że tyle Was. I ciągle mam nadzieję, że to tylko tak na forum wygląda. Bo w realu to już wiem, że różnie.

[Mysiorek]

I dlatego ręce nad Tobą załamuję. Że tyle Was. I ciągle mam nadzieję, że to tylko tak na forum wygląda.

WoW! Jaka transformacja. Gratuluję <browar>

I co to za wybór?
Przecie opcja druga zawiera w sobie pierwszą.... tylko te koszty
Mówisz, że "ideał człowieka" dopuszcza "cudze" koszty?

[mrt]

Mówisz, że "ideał człowieka" dopuszcza "cudze" koszty?

Moje koszty. Kosztem rodziny w sensie jej nieposiadania. No chyba że ktoś uczciwie stawia sprawę, a mimo to partner chce w to włazić.

I tak, tyle że masz te dwa poziomy - w tym sensie. Większość chce żyć na tym podstawowym - żona, dzieci, kochanka, praca, kapcie, kino. Pięknie, prosto i nie na miarę.

[Dzindzer]

Większość chce żyć na tym podstawowym - żona, dzieci, kochanka, praca, kapcie, kino. Pięknie, prosto i nie na miarę.

to jestem w mniejszosci nie chce meza, kochanka, dzici. Nie chce tych cholernych kapci z całym ich kapciowatym znaczeniem. Szczerze to nie do konca jeszcze wiem czego chce. noze to i puste w wieku 24 lat nie wiedziec do konca czegio sie chce od zycia.

[Mysiorek]

Moje koszty.

No nie tylko jednak, ale jeśli "widziały gały co brały"... Choć to dalej jest parcie na JA, a nie MY --> podoba się - to git, nie - spadówa.
A ja tu o uczuciach... co z nimi? Można je poświęcić? Można ociosać kochanego partnera z odczuwania po swojemu?

[mrt]

to jestem w mniejszosci nie chce meza, kochanka, dzici. Nie chce tych cholernych kapci z całym ich kapciowatym znaczeniem.

Jesteś w większości, bo każdy tak gada. Pogadamy za 10 lat - co z tego zostało.

noze to i puste w wieku 24 lat nie wiedziec do konca czegio sie chce od zycia.

Wiedzieć, czego się nie chce, a wiedzieć, czego się chce - to różnica. Może już czas zacząć jakiś kierunek obierać?

A ja tu o uczuciach... co z nimi? Można je poświęcić? Można ociosać kochanego partnera z odczuwania po swojemu?

Widziałeś kiedykolwiek konflikt wartości? Nie, bo coś takiego nie występuje. Bo jest wartość wyższa i niższa. Wybiera się wyższą i o konflikcie nie ma mowy. I właśnie - co tą wartością wyższą dla kogo jest? Zapytaj Kołakowskiego i zapytaj panią ze sklepu. Nie mówię, że ktoś lepszy, ktoś gorszy. Mówię, że konsekwencja to warunek konieczny i wystarczający, żeby konflikt nie nastąpił. I nie ma, że boli. A niech boli. Widocznie ma boleć, bo kto powiedział, że życie jest miłe?

Spróbuj coś z elaboratem! <wsciekly>

[Dzindzer]

Większość chce żyć na tym podstawowym - żona, dzieci, kochanka, praca, kapcie, kino. Pięknie, prosto i nie na miarę.

esteś w większości, bo każdy tak gada. Pogadamy za 10 lat - co z tego zostało.

nie zeby mi zalezało w czym ja jestem, ale lekko sie pogubiłam. to wiekszośc chce czy nie

Może już czas zacząć jakiś kierunek obierać?

bezkierunkowa nie jestem. Jednak nie do konca wiem, lub moze nie odkryłam siebie na tyle by wiedziec czego tak na prawde chce. Czego chce teraz to wiem, ale nie mam pewnosci, ze za rok będę chciała tego samego. Sa u mnie pewne rzeczy, idee niezmienne od dawna. ale gdybym miała teraz decydowac o całym moim przyszłym zyciu to chyba bym nie była w stanie. nie jestem smarkula która totalnie nie wie czego chce, chce by było miło i dobrze, ale co to znaczy to cholera wie.

Wiedzieć, czego się nie chce, a wiedzieć, czego się chce - to różnica

jasne, że to róznica, to nie jest tak, ze wiem tylko to czego nie chce. Jednak mówienie o tym czego chce wydaje mi sie jakies takie trywialne w moich ustach. sama zobacz jak brzmi : w dalszej przyszłości chce mieć fundacje na rzecz kotów, chce zrobić ile sie dla nich da. Gdzybym miała jakies wieksze fundusze to chce zbudowac im swoje schronisko, mam juz wszysto opracowana. sama widzisz, nie brzmi to chyba zbyt dojzale.

[mrt]

nie zeby mi zalezało w czym ja jestem, ale lekko sie pogubiłam. to wiekszośc chce czy nie

Zależy od wieku. Dlatego napisałam, że pogadamy za 10 lat. Co wtedy będziesz chciała: czy zajebiste wakacje z dzieckiem, czy coś innego. Jakie będziesz miała priorytety, co ważniejsze.

Sa u mnie pewne rzeczy, idee niezmienne od dawna. ale gdybym miała teraz decydowac o całym moim przyszłym zyciu to chyba bym nie była w stanie

Uuu, kochana! Masz 24 lata. Niedługo będie za późno i wpadniesz w te kapcie, zobaczysz! Uciekasz przed odpowiedzialnością? Odpowiedzialność to nie tylko dla tych, co już dzieci porodziły. To tak w skrócie.

w dalszej przyszłości chce mieć fundacje na rzecz kotów, chce zrobić ile sie dla nich da. Gdzybym miała jakies wieksze fundusze to chce zbudowac im swoje schronisko, mam juz wszysto opracowana. sama widzisz, nie brzmi to chyba zbyt dojzale.

No jak masz takie podejście, to pewnie - czuję się, ajkbym brata słuchała. Ale w oderwaniu od tego, jak o tym mówisz (pamiętaj - jak Ty będziesz o tym mówić, tak inni będą słyszeć), to mogę to uznać co najwyżej za głupie, ale nie za niedojrzałe.

Na marginesie: Na co z tym czekasz, mając 24 lata? Co to znaczy "w przyszłości", "jak będę miała fundusze"? Z nieba spadają i czekasz na ten moment? Powiedz gdzie, to przylecę.

Zaczniesz teraz, do trzydziestki będzie jak znalazł

[Dzindzer]

Dlatego napisałam, że pogadamy za 10 lat. Co wtedy będziesz chciała: czy zajebiste wakacje z dzieckiem, czy coś innego. Jakie będziesz miała priorytety, co ważniejsze.

mam nadzije, że bedziemy mogły wtedy pogadac. zdaje sobie sprawe, że ja dopiero zaczynam dorosłe zycie, ze nie jestem ukształtowana. Moge wypowiadac sie na temat tego co jest zgodne z moim swiatopogladem, moimi zasadami teraz.

Niedługo będie za późno i wpadniesz w te kapcie, zobaczysz! Uciekasz przed odpowiedzialnością?

Nie uciekam, wiem, że to co robie ma wpływ na to co bedzie w przyszłości. chodziło mi o cos takiego jak zaprojektowanie scenariuszaa przyszłego zycia. Gdyby mi ktos powiedzial dzisiaj decydujesz kim bedziesz, twoje decyzje sa niezmiennne to chyba bym do przysłowiowej szafy sie schowała. Inna sprawa, że od prawie miesiazca uprawiam czarnowidztwo na szeroka skale.

Odpowiedzialność to nie tylko dla tych, co już dzieci porodziły.

te co porodziły sa odpowiedzialne dodatkowo za to co porodziły.

Na co z tym czekasz, mając 24 lata? Co to znaczy "w przyszłości", "jak będę miała fundusze"? Z nieba spadają i czekasz na ten moment? Powiedz gdzie, to przylecę.

juz wyjasniam na co czekam. Nie wiem jak sie do tego zabrac, zwyczajnie w swiecie nie wiem. Nawiazałam juz kontakt z osobami prowadzacymi fundacje, mam im pomagac, mam sie czegos uczyc. Pomagam kota w schronie. Pracuje, zbieram pieniadze. Nie otworze czegos ot tak dla idei. Mam inne podejscie do tego.

to mogę to uznać co najwyżej za głupie, ale nie za niedojrzałe.

a moge wiedziec co jest głupiego w moich planach. Same plany czy to jak o nich napisałam.

[Mysiorek]

Widziałeś kiedykolwiek konflikt wartości? Nie, bo coś takiego nie występuje. Bo jest wartość wyższa i niższa. Wybiera się wyższą i o konflikcie nie ma mowy.

Nie, co do wyboru. Bo kto wybiera? Wyborców jest dwoje i nieczęsto się zdaża, aby na starcie były te same wartości. A nawet gdyby, to droga ich realizacji jest zazwyczaj różna. Droga wyrzeczeń również.

Mówię, że konsekwencja to warunek konieczny i wystarczający, żeby konflikt nie nastąpił.

Owszem. W teorii to kupuję. W realu jest kompromis, bo człowiek jest ułomny, jest słabiutkim ogniwem w łańcuchu konsekwencji. Ludzie nie lubią bólu.

[mrt]

Nie uciekam, wiem, że to co robie ma wpływ na to co bedzie w przyszłości. chodziło mi o cos takiego jak zaprojektowanie scenariuszaa przyszłego zycia.

Piszesz, jakbyś miała 17 lat. A masz 24. Ale nie martw się, ja czasem do dziś tak czuję

a moge wiedziec co jest głupiego w moich planach. Same plany czy to jak o nich napisałam.

Napisałaś tak, że uwierzyłam w to, że to dziecinne. A głupi jest sam pomysł. według mnie. Tak jak Bardotka według mnie szurnięta i Violetta Villas. Ale akurat tym, że dla mnie to głupie, przejmować się nie powinnaś Gdybym się zastanawiała nad tym, co Andrew uważa na temat mojego życia, to już dawno bym depresji dostała

[Dzindzer]

Ale akurat tym, że dla mnie to głupie, przejmować się nie powinnaś

nie zamierzam
nie zamierzam skonczyc jak pani Villas
mrt a ty masz plan na siebie, wiesz co chcesz w zyciu osiagnac i jak??

[ Dodano: 2006-04-12, 01:12 ]
to co napisałam nie jest jedyna rzecza której chce do zycia, mam wiele marzen pragnien, wiele rzeczy pozaczynanych, inne sa zakończone. tylko, z nie mam jakos potrzeby pisac o nich. moge byc dla Ciebie kims na poziomie lat 17 nie uraza mnie to, znasz mnie w małym stopniu na forum, więc eybacz, ale nie jestes autorytetem ( to nic złosliwego).ale przemysle to co napisałas, ta uwaga mimo wszystko w jakis sposób jest dla mnie cenna

[mrt]

mrt a ty masz plan na siebie, wiesz co chcesz w zyciu osiagnac i jak??

Mam Ale przez dwa lata nie miałam, bo mi się parę rzeczy zawaliło i parę przewartościowało. Wtedy się szarpałam, ale potem otrząśnięcie i znów złapałam pion

moge byc dla Ciebie kims na poziomie lat 17 nie uraza mnie to, znasz mnie w małym stopniu na forum, więc eybacz, ale nie jestes autorytetem ( to nic złosliwego)

Nie jesteś na poziomie 17-latki. Przeczytaj jeszcze raz moje posty, bo mają zupełnie inną wymowę, niż Ty to odczytałaś. Rzekłabym nawet, że miały być serdeczne

[Andrew]

A co ma do tego Miltonia? Skąd ona tu raptem?

zna sytuacje troche "blizej "

Andrew, masz do wyboru:

- żyj tak, żeby Ci było dobrze i nikomu krzywdy nie robił, a jak już zrobi się, to dlatego, że sam sobie winien. I miej spójność w głowie;

dobrze ? zartujesz prawda ? choć mnie tam jest dobrze

Choćby kosztem rodziny (choć to nigdy tak ostro nie jest) i własnego szczęścia. Ale bez przesady, nie będzie tak źle. Da się wszystko

rodzina ma sie dobrze i jest zabezpieczona

Ty wybrałeś. Ja też. I dlatego ręce nad Tobą załamuję. Że tyle Was. I ciągle mam nadzieję, że to tylko tak na forum wygląda. Bo w realu to już wiem, że różnie.

w realu dokładnie tak samo , zaskoczona ?
a mnie zal Ciebie , ale to tylko dlatego , ze ja mam inne podejscie i co innego jest dla mnie wazne , Ty to Ty - boje sie jednak (bo podobna jestes do mojej ciotki ) ze w wieku lat 50 bedziesz załować braku rodziny , ale też Ty mozesz byc inna i byc tak nie musi . póki co - po co sie martwic za kogoś . <browar>

[mrt]

Ty to Ty - boje sie jednak (bo podobna jestes do mojej ciotki ) ze w wieku lat 50 bedziesz załować braku rodziny

Jasnowidz? Ja wiem, że Twój przepis na życie kobiety to dziecko w wieku 18 lat. I niech te dziewczyny rodzą ten kolejny tłum, ja mam jeszcze czas.

Andrew, czy Ty nie powinieneś przypadkiem zostać jakimś ministrem ds. rodziny albo co?

A im starsza jestem, tym bardziej skłaniam się ku nakazowi sterylizacji co poniektórych.

[Andrew]

Ty to Ty - boje sie jednak (bo podobna jestes do mojej ciotki ) ze w wieku lat 50 bedziesz załować braku rodziny

Jasnowidz? Ja wiem, że Twój przepis na życie kobiety to dziecko w wieku 18 lat. I niech te dziewczyny rodzą ten kolejny tłum, ja mam jeszcze czas.

Andrew, czy Ty nie powinieneś przypadkiem zostać jakimś ministrem ds. rodziny albo co?

A im starsza jestem, tym bardziej skłaniam się ku nakazowi sterylizacji co poniektórych.

nie w wieku lat 18 , to Twoje jakieś widzi misie , nie moje
ta sterylizacja , to wzgledem mnie sie odnosi??

[mrt]

ta sterylizacja , to wzgledem mnie sie odnosi??

Nie. Po to była interlinia, żeby nie kojarzyć z Twoją osobą